Csevegő

Kopasz	2012-04-06, 17:24
	vicus: Ha nem esik,mi is megyünk...

vicus	2012-04-06, 17:08
	forman: Szia Reggel 9.30 találkozás a Váci út 39 sz. Andretti fagyizó 10.00 mécses gyújtás a volt motoros társainkért,adomány átadás a tűzóltoknak,ezt követi a tűzoltó bemutató,aztán egy nagy kör Budapest utcáin,és innen megyünk majd fel a Citadellára. De ha nem szeretnél részt venni ezeken az eseményeken 14.30-15.00-kor szoktunk fent találkozni,és 16.00-kor van a legurulás.

forman	2012-04-06, 17:02
	sziasztok meg tudná mondani valaki hogy mikor lesz holnap a citadellai motoros buli köszi

vicus	2012-04-06, 16:51
	Na srácok Engem jól megtréfált az időjárás Nagy lendülettel felöltöztem garázsba le,mocira fel. Amint kiértem a garázsból az elkezdett pityeregni 180fokos kanyar és vissza a garázsba Na mondtam is Csabinak : -Hű de jót ma egyedül Kb.50 m mentem is

triker	2012-04-06, 15:49
	Kutya_Zx14: Milyen fogkrémet használsz, mert nem túl hatásos!!

vicus	2012-04-06, 15:17
	Kopasz : Esetleg délután lehet szó egy rövid karikáról

Kopasz	2012-04-06, 15:11
	Holnap lehet még nem fog esni...Valaki esetleg valamerre

Zohan	2012-04-06, 13:52
	Kutya_Zx14: Na szóval ezt neked akartam írni....

Zohan	2012-04-06, 13:51
	Zohan: Te is próbáld meg nyugodtan , a második bekezdés nem neked szólt !

vicus	2012-04-06, 13:50
	Szeki: Majd valamikor hívni foglak,mert szeretném a tanácsodat kérni az oldaltáskával kapcsolatban,nem tudom hogy hogyan kel felrögzíteni lehetséges hogy kel neki valami rögzítő akármit csinálni .... de te vagy a szaki,majd megnézed és eldöntőd hogy mit lehetne vele kezdeni

Kutya_Zx14	2012-04-06, 13:49
	Zohan: próbáld értelmezni is amit írtam, és rájössz, h kb. egyről beszélünk. Én vállalom, hogy nem vétek hibát az élen, de miért is vállalnék bármilyen felelősséget a sor végén hibázóért? Vagy fordítsuk meg: szerinted felelősséget kell vállalnom a túrámon hibázó motorosért. Hogyan? Szálljak be a javításba? Ha megsérül, akkor én legyek a felelős, amikor a felesége/szülei elé kell állni? Nem is értem, hogy mire gondolsz.

Zohan	2012-04-06, 13:48
	vicus: Ne is legyen , túl sok zakót láttam tavaly..... Na azt gondolom ez így működik,h gondolkodás nélkül segítünk, .... pedig egyikünk sem volt TV. aznap !

vicus	2012-04-06, 13:43
	Zohan: Édes kis unokám Nincs szándékomba új cirkuszi mutatványra 35-év után,elég volt az-az első ( és remélem utolsó) tavalyi bukfenc Nem szeretném még egyszer tönkre tenni a baráti ,ami szép napsütéses nappal kezdődött,csak ép az én balhémmal ért véget És most még egyszer mindenkinek köszönöm hogy mindvégig fogtátok a kezem és ott voltatok mellettem

Zohan	2012-04-06, 13:42
	Kutya_Zx14: ...ha szerinted több mint pofátlan számon kérni valakit a szívességből elvégzett munka miatt , akkor miért beszélsz felelősségről ? ? Egyre jobban azt gondolom , hogy egy baráti szervezésű túrán a vezetőnek max. az a dolga , h összeszedje a csapatot , ..aztán , h az alvégen ki nyaldossa az aszfaltot, az mindenkinek a saját felelőssége !

Kutya_Zx14	2012-04-06, 13:32
	"a számon kérhetőség az a felelősség függvénye, amúgy mi értelem lenne ??" Én eltöltök a munkám/pihenésem helyett X napot, hetet, illetve az egész túrán a tükröt lesem, hogy a többiek utazzanak, élvezzék - ez egy dolog. De ha megyünk nyolc-tíz motorral, akkor fizikailag nem fogom látni az utolsót, nem is lehet. Ha lemarad, akkor azt az előtte haladónak kell látni. Ezek után, ha a szívességből elvégzett túravezetői munkáért valaki számon kéri (bármilyen értelemben) a túravezetőt, a saját hibája után, az több mint pofátlan. (kivétel, ha mondjuk a vezető a 10 motorból 7-8-at "elhagy", figyelmetlen, túl gyors stb. ezért is írtam az imént, hogy azt most ne is feltételezzük, h alapvető hibát vét a vezető, mert onnantól már nem minősül annak) Legjobb példa volt a tavalyi korzika kör, ahol a leglassabb motoros max. tempója alá lőttem be kicsivel az utazót (csak kanyarok, nulla méter egyenes, végig technikás rész), és két nap után már ment a hőzöngés, hogy mi a f...nak megy elöl, amikor nem bír tempózni. Hát köszi, a vezető nem is lehet más, mint a leglassabb, különben valaki fixre lemarad, kapkod, és elnézi a kottát, főleg napi 9-10 órás/8-900 km-es etapokon. röviden: felelősséggel magadnak tartozol, h rendben vidd a csapatot, mint vezető. ők pedig megköszönik, mert segítségeddel kellemes élményeket élnek át. kb így működik ez.

Zohan	2012-04-06, 13:30
	vicus: Valamikor ezt is meg kell beszélni . ( káromkodás nélkül ) Különben ki viszi el a balhét ha megint elzúgsz ?

Szeki	2012-04-06, 13:24
	vicus: Én pl. holnap kimegyek Martonvásárra, onnan vissza Érdre, ott kocsi trélerre tesz, majd elvisz karosszériáshoz, onnan vissza Érdre, majd haza. Otthon előveszem az SV-t, és megcsinálom a szervízt rajta. Vasárnap reggel mejövök a melóhelyemre egy laza 24 órás műszakra. Hétfőm neg pihenni fogok.

Zohan	2012-04-06, 13:20
	MSE: A Te neved szerepel/t a túravezető megnevezésben , akkor most ki a felelős ? Kutya_Zx14: Szerintem a számon kérhetőség az a felelősség függvénye, amúgy mi értelem lenne ??

vicus	2012-04-06, 13:15
	Mennyivel érdekesebb lenne ha áttérnénk egy kis beszélgetésre És nem egymást sz*rnánk-szapulnánk Itt a szép idő és arról kellene beszélgetni hogy ki merre megy a hosszú hétvégén

Kutya_Zx14	2012-04-06, 13:09
	Úgy is, mint kilenc éve túravezető: Ha FIZETŐS a túra, akkor bizony sok mindenért felelős vagy, hiszen szolgáltatást nyújtasz. Ha nem fizetős, akkor a veled motorozók a sikeres/sikertelen kirándulás után eldöntik, hogy veled, mint jó/rossz vezetővel akarnak -e menni legközelebb. Persze onnantól, hogy te kinevezed magad (kineveznek) vezetőnek, a magatartásod, felkészültséged megfelelő kell legyen a titulushoz. Vagyis egy baráti túrán igen, felelősséggel tartozol, de nem vagy számon kérhető, hiszen mindenki önként csatlakozott és vállalta, h veled jön.

MSE	2012-04-06, 12:42
	Zohan: MSE épp most esett bele saját maga csapdájába amikor egyszer kijelenti , hogy ; „ A túravezető felelőssége a túra biztonsága.” Most meg azt állítja hogy ; „ a kiírt túráján nem ő volt a felelős” Elég nehéz felelősséget vállalni olyanért, ahol ott sem vagy...

Zohan	2012-04-06, 12:38
	Folyamatos mellébeszélések helyett inkább nem ártana végre tisztába lenni a fogalmakkal. Ki a túravezető? Mi a feladata, a felelőssége , kötelessége, milyen jogai vannak ? Azt gondolom ebben a témában csak ezek tisztázása , helyrerakása után, érdemes vitázni bármiről is. MSE épp most esett bele saját maga csapdájába amikor egyszer kijelenti , hogy ; „ A túravezető felelőssége a túra biztonsága.” Most meg azt állítja hogy ; „ a kiírt túráján nem ő volt a felelős” Nehogy már a túravezetőnek gardedámot keljen játszani felnőtt , önálló emberek társaságában ??!

drz	2012-04-06, 12:27
	MSE: Ha nincs időd túrákat szervezgetni, az nem gond, vagy nem probléma. Van ilyen. A gond azzal van, hogy tanácsokat adsz egy olyan témáról, amit Te se csinálsz, és nincs benne gyakorlatod. Ezért ez így nagyon nem hiteles. Attól, hogy a véleményünk nem egyezik, attól még motorozhatunk együtt. Ez nem kizáró ok. Én sajnálnám, ha soha nem találkoznánk. Sőt az egyik túrámra szeretnélek meghívni, ha van kedved eljönni.

vicus	2012-04-06, 12:18
	Kopasz : Ez így van Sőt Amióta utassal gurulgatok a srácok még soha nem hagytak el és mindég bevártak És még a tempót is levették csak ne maradjak le,mivel az utassal való még nekem is nagyon szokni kel Kérdem most én Ha az utassómat magammal együtt a földhöz csapom valamelyik kanyarban,akkor is a túravezető lenne a hibás Szerintem csak is én

vicus	2012-04-06, 11:44
	MSE: Te lovagolsz a szavakon Én elmondtam hogy mi akik folyamatosan együttsoha nem hibáztatnánk mást a mi balságunkért A túravezető figyel a csapat összetartásáért és hogy ne maradjon le senki De azért nem ö a felelős ha odabassza magát a földhöz

Kopasz	2012-04-06, 11:44
	Szerintem mindenkinek a saját felelősége,ha megjelenik illetve részt vesz egy kiirt túrán.NEM hinném,hogy annak aki a túra vezetője,hisz 10 fő felett megnézném,hogy ki tarja kordában a csapatot.Jó hogy nem már a motor állapotát is felmérem,hogy ki jöhet velem motorozni,és ki nem. NEM kötelező végig menni a többiekkel,illetve a tempót tartani,mindenki tudja hol van a végcél,és hol vannak az Ő és motorja határai.még Én is..........

MSE	2012-04-06, 11:05
	vicus: Szóval, mikor elestél, pont az én túrámra jöttetek, Siófokra... Akkor a március 24.-i Balatonkerülésen, ahol ott sem voltam, ha esett volna valaki, azért is én lennék a felelős, mert én írtam ki a túrát...? Na ne hülyéskedjünk már...

MSE	2012-04-06, 10:46
	drz: "Sajnos" nincsen annyi szabad időm, hogy túrákat szervezgessek... Ha éppen ráérek, elmegyek valamelyik kiírt túrára, de inkább egyedül megyek egy karikát. Az alábbi vélemény különbségeket látva, úgy gondolom ezt egyikőnk sem bánja. Steve_84: Nem tudom, hol írtam, hogy személyeskedtél... Kinek nem inge, ne vegye magára.

Ladosa	2012-04-06, 10:11
	zohan: Küldhetsz egy párat, mennyi darabja Vagy borocskával is elintézhetjük...

zohan	2012-04-06, 10:01
	Ladosa: :DD kicsit ráhackertem , uncsi volt a két nyil....)) kérsz te is ??

Ladosa	2012-04-06, 10:01
	bikapa: Azért a benyám kifogyott és arról is te tehetsz Beeeee

Ladosa	2012-04-06, 09:59
	zohan: Mester, most nézem... Mi ez a sok nyíl a neved alatt De megtáltosodtál...

bikapa	2012-04-06, 09:47
	Kezdek örülni, hogy csak Sanyi jött el az első "túrámra", annak meg főleg, hogy nem lett semmi baja.

zohan	2012-04-06, 09:45
	Ladosa: ..és ez a szomorú , h komolyan is gondolja ! Levontam belőle a konzkvc.....

Cbjani	2012-04-06, 09:44
	Ladosa: Bizony, bizony lassan eljutunk a dadus szerephez.

zohan	2012-04-06, 09:43
	sanyi75: Ne csak súrold a témát , mond ki bátran ! )

sanyi75	2012-04-06, 09:42
	Ne vegye senki személyeskedésnek,de ennyi hülyeséget rég olvastam itt

Ladosa	2012-04-06, 09:41
	Szeki: Ezt komolyan gondolod Nehogy már egy FELNŐTT épeszű emberért (tetteiért) bármelyik másik embernek felelősséget keljen vállalnia Mi ez, talán óvoda ahol az óvónéni felel a gyerekekért

drz	2012-04-06, 09:37
	MSE: Sokkal hitelesebb lenne az írásod, ha a túrakiírás tele lenne az általad szervezett túrákkal. De így Nem leírni kell, hogy hogyan kell a túravezetést végezni, hanem végezni. Sajnos ebben nem nagyon jeleskedsz, ami nem baj, csak akkor nem kell a tanácsokat osztogatni. Azzal már tele van a padlás. Ezt most ne vedd személyeskedésnek, de a tények ezt mutatják. Véleményem szerint a jelen fórumozók 2 fajta túra között választhatnak. Sportosabb vagy hosszabb. Mindenki aki akarja, az megtalálja a kedvére valót, és ez abból látszik, hogy már külön "brigádok" alakulnak egy-egy szervezett túra köré, akik már ismerik egymást, és bejön nekik az egymás motorozási stílusuk. A direkt véleménynyilvánítást pedig ne vedd magadra. Ez egy fórum, ahol mindenki elmondhatja a véleményét, és nincs kikötve, hogy csak ajnározni, dicsérni lehet a másik fórumozót.

Szeki	2012-04-06, 09:35
	zohan: A kerti partyért egyszemélyben te vagy a felelős, te hívtad a résztvevőket, te biztosítod az eszközöket, neked kell azt a helyzetet megteremteni, mintha munkahelyen lennél. Ezt nem kellene tovább ragozni már szerintem.

zohan	2012-04-06, 09:23
	Húha , na most kinek van igaza ?? Jó lenne már végre definiálni a túravezető fogalmát, és tisztázni a felelősséget. ! Nem hiszem, ha kitalálom , h menjünk fagyizni Bfüredre , és a csapat többsége 18+ -os , bármiért is felelem kellene , gondolom ezt nem kell tovább ragozni . Na most ettől én túravezető lettem ?? Ha elhívom a haverokat kerti partyra és valakire ráborul a bogrács amíg bent vagyok a konyhában , ki lesz a felelős . ??

sanyi75	2012-04-06, 09:16
	Ladosa: Meg az összes motorgyár is felelős,he-he.

Ladosa	2012-04-06, 08:42
	MSE: Csak annyira gondolom komolyan mint amennyire Te ezt: "Mindenesetre SZERINTEM egy túrán bekövetkező bukásért a túravezető is felelős..."

vicus	2012-04-06, 08:11
	MSE: Szia Ne lovagolj tovább a témán,mert semmi értelme Itt senki nem azért zúdult el mert a túravezető nem figyelt a többiekre Te nem szoktál velünk motorozni,csak hébe-hóba Mi többnyire ha az idő is engedi minden hétvégét együtt szoktunk lenni,ismerjük egymás mértékeit,és ami fontos főleg egymásra szoktunk figyelni Amikor meg én csaptam magam a földhöz,pont a te kiírt túrádra mentünk volna Siófokra

Steve_84	2012-04-06, 08:08
	MSE: Én nem személyeskedek senkivel nem mindegy hogy, egy szó milyen szövegkörnyezetben van ráadásul "..." között. Fogalmazhattam volna úgy is hogy a gyorsabb motorosok. Tehát nem hinném hogy, bárkit is megsértettem volna.

MSE	2012-04-06, 07:47
	Kezd ez a fórum nagyon "el sportmotorosodni" a hozzászólások tekintetében. Egyre több a személyeskedés más felhasználókkal szemben, illetve a direkt vélemény nyilvánítás. Nem érzem úgy, hogy "baromság" lenne, amit írtam, maximum nem mindenki ért egyet velem. A sarkítást pedig Ti kezdtétek... A túravezető felelőssége a túra biztonsága. Ezt sajnos el kell fogadni, vagy akkor inkább hívjuk csapatos motorozásnak. A túravezetőnek kell az egyik szemét állandóan a mögötte haladókon tartania, hogy figyelemmel követhesse, mi történik. Neki kell úgy megválasztania az UTAZÓ tempót, hogy mindenki biztonságban motorozhasson. Mikor élmény motorozás következik, meg kell beszélni egy könnyen felismerhető találkozási pontot, hogy az utat nem ismerők se izguljanak amiatt, hogy ha lassabban teljesítik az adott távot, lemaradnak a csapattól. Természetesen nem lehet minden balesetért a túravezetőt okolni, mert lehetnek előre nem látható események, de vannak bizonyos motorozási stílusok és szokások, amik vonzzák a bajt. Ha egy rutinos, összeszokott csapat motorozik együtt, sokkal tágabbak a határok, de itt a Vaslovasoknál, mivel interneten szerveződnek a túrák, el kell fogadni, hogy sok "új belépő" is van, akiről nem lehet tudni, hogy mit tud. Az ominózus horvát túrán, mikor átsodródtam, ha elestem volna, nem Szeki lett volna a hibás, mert az egy olyan szakaszon volt, ami előtt megbeszéltük, hogy mindenki úgy menjen, ahogy jól érzi magát. Ott én néztem el a dolgokat. Ismétlem: a túravezető felelőssége, ha valóban TÚRÁT szervez, akkor az "utazó" szakaszokon áll fent. Ha valaki nem tudja ezt elfogadni, inkább ne szervezzen TÚRÁT. Ladosa: Azért azt, amit Vicus bukásáról írtál az "én túrámon", remélem Te sem gondolod komolyan.

Steve_84	2012-04-05, 23:15
	Reagálénék a Ladosa 20.07-es bejegyzéséhez. Amit leírt az úgy volt nem hibáztatok senkit csak magamat. Rosszul mértem fel a dolgokat. Valóban nem arról volt szó abban a balesetben mert nyomnom kellett neki hogy, utolérjem a "sportmotorosokat". Azt a kereszteződést sajnos benéztem. Ráadásul az előttem lévők azért kerültek annyira előrébb mert megfogott minket egy vasúti sorompó és miután a vonat elhaladt a többiek elindultak. Én és a mögöttem levők csak azután mentünk át a sorompón miután fehér jelzés volt. Ha nagyon útól akartam volna őket érni akkor rögtön mentem volna utánuk miután elindultak. Azt azért leírnám hogy, töbféle túraszervezés létezik. Van ahol folyamatosan cipzár elv elöl a túravezető senki nem előz meg senkit és mindenki egyformán megy. Van olyan amikor megbeszéljük hogy, hol lesz a következő megálló és mindenki úgy megy ahogy szeretne. Mindkettőnek megvan a jó és a rossz oldala. Mindenesetre én megítélésem szerint a túravezető a túrát vezeti nem a motorosokat tehát nem vonható felelősségre semmilyen túrán bekövetkezett balesetben.

zohan	2012-04-05, 22:32
	bikapa: néha belenéztem a gépbe , de csak a ellenőrzés miatt .....

bikapa	2012-04-05, 22:13
	Már fejben deriválsz vagy még kell hozzá számológép?

zohan	2012-04-05, 21:39
	REPSOLlaci: nagyon rajta voltam ma , !! ..most értünk haza .... Sőőt Vlászló féle kanyartechnikát olyannyira sikerült elsajátítanom , h már sms-t is küldtem közben . Vazz...))

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329